Nasciturus Forum

Mr. sc. Ratko Brnabić
Mr. sc. Marko Ivkošić

S K R I P T A R N I C A

Službene stranice katedre:
http://www.pravst.hr/kolegiji.php?p=133

Ja sam kombinirao knjigu od Petrovića,i imao sam još nešto iz Barbićeve? knjige gdje su neke stvari bile malo bolje objašnjene. Profesor bio korektan i ugodan,dao je vremena da se razmisli,daje i da se napiše koncepcija odgovora na papir,pa da se onda poslje odgovara.
Postavlja dosta potpitanja,i neke primjere. Ispit je bio čisto ok.

a jel' bi bilo dovoljno da se priprema po Petrićevoj knjizi samo? ja učim po njoj pa me zanima jel to dovoljno?
Zbunilo me jer sada sam tek slučajno vidio da postoji dva ispita: Pravo društava i Osnove prava društava... Koja je razlika? Hvala unaprijed...

Ja sam bio sad neki dan, tj. 29.01. ispitivao onaj asistent Ivkošić.
Meni osobno se svidio i stvarno ne bih mogao sve i da hoću reći bilo što drugo nego pohvale.

Odgovaralo nas je po troje, postavi pitanje i ostavi vremena da se napiše koncept, tijekom ispitivanja zna pitat nešto ako netko ne zna znaš li ti, dosta pita (sjedio sam tamo sigurno pola sata) ali ne odustaje tek tako (u stilu da će te odmah prekrižit i poslati van), očekuje znanje ali stvarno pomogne i čeka i čeka... ma sve pet, ja sam učio samo po Petroviću i dovoljno je to, pitao je on mene i neke druge stvari, ali samo zato što sam se pravio pametan pa sam spominjao i neke stvari što znam od prije iz neke druge literature (prebacio sam se iz osijeka gdje je to umjetnost položit).

Ništa drugo za prijaviti, sretno svima pozz

znači nisu bila pitanja tipa:izvješće uprave o odnosima s povezanim društvima,osiguranje ovisnog društva itd,ili i to treba znati?Da li treba znati i priključena društva?Anaos ako ti nije problem pošto si ti polagala isti dan i trgovačko napiši koliko ti je trebalo vremena da naučiš oba dva,i koji ti je bio lakši(trgovačko pretpostavljam)

jel treba učiti priključena društva?

povezana društva i ortaštvo iz barbića

_________________
If you smell what I'm cookin'!

Da li su ta pitanja iz Barbića ova koja imamo ti na netu ili su to neka druga?

Kad je '93 donesen ZTD prestaje važit Zakon o poduzećima (čl. 646. ZTD-a), tako da su trgovačka društva prije bila poduzeća. VTSRH:..trgovačkog društva (prije: poduzeća)..

U Zakonu o poduzećima, poduzeća su bila pravne osobe koje su se usklađivale s ZTD-om kad je stupio na snagu.
U ZTD-u nema definicije poduzeća. Prema Barbiću poduzeće je organizirana gospodarska cjelina koju čine objektivni,subjektivni i ustrojbeni elementi... Poduzeće nema pravnu osobnost i tu nastupa nositelj poduzeća. Nositelju pripadaju prava i obveze koje nastaju djelovanjem društva. Nositelj mogu biti fizičke i pravne osobe- znači nositelj mogu biti trgovac pojedinac,trgovačko društvo, a može biti i preddruštvo (nositelj ne može biti tajno društvo). Poduzeće je sredstvo za djelovanje trgovačkog društva ili trgovca pojedinca.

Pozdrav svima!
Da li mi može netko odgovorit bitne razlike simultanog i sukcesivnog osnivanja (osim što je simultano jednostavnije) i koje su bitne promjene u novom ZTD-u u odnosu na stari? Hvala

Odnos prava društava prema trgovačkome, građanskome, privrednome pravu, pravu utakmice i poreznome pravu. Pregled razvoja prava društava i trgovačkoga statusnog prava u Hrvatskoj i svijetu. Pravo društava u drugim zemljama. - ovo je sa katedre za pravo društava ali ne mogu to nać u knjizi od Petrića. Jel mi može neko reć gdje da to nađem ili još bolje da mi objasni! Pliz! Barem na pp ako ne na forum

koje su bitne promjene u novom ZTD-u u odnosu na stari?

Hitno je, pa ako netko zna...

upiši u google izmjene zakona o trgovačkim društvima

izmjene se odnose na to da umjesto uprave, nadzornog odbora i skupštine uprava i nadzorni odbor se može ujedinit u jedan organ koji se zove
uprfavni odbor ali to nije obavezno.
tamo ti piše detaljnije

a ponavljaju se pitanja,npr. pitaizvore autonomne i heteronomne prava društava-podjelu, podjelu društava,NO I UO kod d.d. i d.o.o,da ih usporediš,povećanje i smanjenje temeljnog kapitala,pa ti mođže postavit pitanje da rečeš sve što znaš o nekom trg društvu,pa te pita neko od načela da mu objasniš. to ti je sve iz petrovićeve knjige. a iz barbićevih knjiga pita samo pojavne oblike ortaštva i povezana društva al to ti pita za veću ocjenu. imaš i skriptu po pitanjima koja ti može poslužit ako nešto nema u knjigama.

mislim da su autonomni statuti,društveni ugovori i sl,a heterogeni ZTD i ostali zakoni navedeni u knjizi od Petroića,oni najvažniji

Knjiga od Petrovica ( 170 strana ), plus ZTD ( povezana drustva, spajanje, pripajanje, preoblikovanje, dodatne cinidbe, zajam clana drustva ) jer to nema u knjizi i iz Stecajnog zakona samo pravne posljedice stecaja, tko ga pokrece i rok. I razlika insolventnosti i prezaduzenosti. Ja san ucio jedno 3 tjedna, i to je po meni sasvim dovoljno. Pogotovo ako ti je materija zanimljiva. Do drugog mjeseca mozes spremit drustva i jos bar jedan sa cetvrte, ako ne i dva.

ultra vires-razvila se u engleskom pravu kao izraz zaštite članova društva koja djeluje kao od njih odvojena pr. osoba.u drugoj polovici 19.st. razvilo se učenje da su ništave pravne radnje koje poduzima pravna osoba izvan okvira svoga predmetaposlovanja utvrđenog u aktima društva.
ne znam di je to u knjizi..al nadam se da će ovo bar malo pomoći

slučajevi derivativnog stjecanja vlastitih dionica?

1. Ako je stjecanje prijeko potrebno da bi se od društva otklonila teška šteta koja neposredno predstoji, primjerice da bi se spriječilo da nepoželjne osobe preuzmu društvo
2. ako se dionice trebaju ponuditi zaposlenima u društvu ili u nekome od povezanih društva, a ta ponuda mora uslijediti u roku godine dana od stjecanja
3. ako je stjecanje potrebno da bi se dioničarima dala otpremnina
4. ako je stjecanje nenaplatno ili ako stjecanjem financijska institucija dionice kupuje komisovno, dakle u svoje ime, ali za račun drugih osoba, pa ih stoga ne stječe za sebe
5. ako se dionice stječu na temelju univerzalnog pravnog sljedništva, dakle tako da društvo stječe vlastite dionice stupajući u cjelokupni pravni položaj osobe koja je bila njihov neposredni raniji imatelj
6. ako se dionice stječu na temelju odluke gl.skupštine o povlačenju dionica prema propisima o smanjenju temelj. kapitala pa to znači da će te dionice povlačenjem ionako prestati postojati
7.na temelju ovlasti gl.skupštine za stjecanje dionica koja vrijedi najviše 18 mjeseci i određuje najnižu i najvišu cijenu koja se može platiti za te dionice te udio temeljnog kapitala koji se odnosi na te dionice s time da ne može prijeći deseti dio tameljnog kapitala. u tom slučaju društvo ne može stjecati vlastite dionice da bi njima trgovao. pri stjecanju dionica mora se poštivati načelo jednakog položaja dioničara.

Kad smo već kod pitanja i odgovora...hrpa pitanja sa foruma mi je nejasna i nije mi jasno od kud su izvučena, kao da imam krivu literaturu. Npr. Vrste članova nadzornog odbora kod d.d, zabrana isplate, istiskivanje???

zabrana isplate dividende? to?

Banka ne smije isplatiti dobit ili dividendu niti obavljati isplate s naslova sudjelovanja uprave, nadzornog odbora i zaposlenika u dobiti društva, u sljedećim slučajevima:

1) ako je jamstveni kapital banke manji od minimalnog kapitala ili je stopa adekvatnosti kapitala manja od stope od 10%,

2) ako bi se jamstveni kapital banke zbog isplate dobiti smanjio tako da banka više nije u mogućnosti održavati minimalni kapital ili minimalnu stopu adekvatnosti kapitala,

3) ako banka ne osigurava likvidnost,

4) ako zbog isplate dobiti banka ne bi bila u mogućnosti osigurati likvidnost,

5) ako je Hrvatska narodna banka naložila banci da otkloni slabosti i propuste vezane uz netočno iskazivanje aktivnih i pasivnih stavki, a čije bi točno iskazivanje utjecalo na račun dobiti i gubitka banke i ako banka nije postupila u skladu s nalogom za otklanjanje nezakonitosti i nepravilnosti,

6) ako Hrvatska narodna banka tako odredi svojim rješenjem zbog načina na koji banka upravlja rizicima u poslovanju.

Banka ne smije isplatiti akontaciju dobiti niti akontaciju dividende.

Povezana društva su povezana na 2 načina:
1. poduzetničkim ugovorima
2. kapitalom (tako da jedno društvo ima udjele u drugom društvu, tj. tako da svako društvo ima udio u drugim povezanim društvima)
Između povezanih društva postoje posebni odnosi utjecaja na vođenje poslova jednih društva u drugim društvima. Uslijed povezanosti dolazi do situacija u kojim Uprava društva vodi poslovanje na način koji odgovara interesima nekog drugog društva. To može dovesti do povrede interesa društva i njegovih vjerovnika pa stoga zakonodavac posebnim odredbama uređuje odnose koji nastaju između povezanih društva. Cilj tih odredbi je ostvarenje zaštite društva, članova i vjerovnika. Zaštita se treba pružiti u odnosu na osobe koje imaju mogućnost utjecaja na upravljanje u povezanim društvima i koje teže ostvarenju svojih interesa na štetu interesa povezanih društva na koje imaju utjecaj.

Povezana društva su pravno samostalna društva i u međusobnom odnosu mogu stajati kao:
1. Društvo koje u drugom društvu ima većinski udio ili većinsko pravo u odlučivanju
2. Ovisno i vladajuće društvo
3. Društvo koncerna
4. Društvo s uzajamnim udjelima
5. Društva povezana poduzetničkim udjelima

Pitanja sa pismenog:
-postupak utvrđivanja godišnjih financijskih izvješća
-pravne posljedice neuplate temeljnog uloga
-kada smatramo da jedno društvo ima prevladavajući utjecaj u drugome
-što se unosi u rezerve društva

Na pismenom je bila loša prolaznost s tim da je kako kaže spustio kriterije.
Neka pitanja sa današnjeg usmenog:tko imenuje čl.nadz.odbora kod d.d.,squeeze-out,zašto je važno sjedište društva,stjecanje vlastitih dionica,povećanje t.k. kod d.d.,tvrtka....
Na usmenom je prof.Brnabić stvarno korektan jer na usmeni ionako dođu samo oni koji riješe teški pismeni.
Znači probrano društvo...

Ocito da knjiga od Petrovica+pojavni oblici ortastva, vise nije dovoljno za poloziti ovaj ispit...pa iz cega onda uciti? Nije valjda da cemo morati uciti iz Barbicevih knjiga? Moze li dati savjet netko tko je polozio na ovome roku?

mislim da odgovore možete naći u ZTD S KOMENTAROM- ERAKOVIĆ.
a ovakva pitanjca bila su i kod nas u os.

_________________
Verba volant - littera scripta manent

Ima sve više pitanja iz ZTD-a i iz Barbićevih knjiga. Pogledajmo samo zadnja dva pismena a i na usmenom je bilo takvih pitanja. Jel ima neka dobra duša da to sazna, što treba učiti iz toga?

Manje, negdi oko 700-800 stranica ima novi komentar zakon od Erakovića iz 2008

Mislim da za 2 tjedna učenja može ići na ispit samo onaj iz Splita, ostale previše to sve košta(put, smjestaj) da bi dolazili, a nisu spremni.

da istina ali došlo je do promijene i društvo za uzajamno osiguranje više nije društvo kapitala nego društvo osoba- ta je promjena iz 2007 i 2008 stupila na snagu, a trebaju mi te promjene za društvo za uzajamno osiguranje, jer gledao sam taj zakon i vidim da iz 2005 tj. stari i vise ne vrijede neke odredbe! a ne mogu ih naći na netu!

Stvarno mopram primjetiti da su pitanja kod prof Ivkošića puno lakša...da bar on bude na ovom roku! Ako netko zna tko će biti, neka napiše!!! I sretno svima!

drustvo za uzajamno osiguranje je po zakonu iz 2007 koje je stupio na snagu 2008 prebačeno u društvo osoba- nema novog zakona- to i mene muci i ne znam sto da ucim- ne znam sto se sve uz to promijenilo-jer ako je drustvo osoba onda ne bi trebalo imati temeljni kapital ne?

mozda je sve isto samo sto je prseljeno u drustvo osoba?

Ok, a jel sve onda isto kao i prije ili se i obilježje DUO-a promijenilo?

Od veljače je nova literatura. Petrović više nije propisan!
J. Barbić: Pravo društava, Knjiga prva, Opći dio, 2. izm. i dop. izd., Zagreb, 2006.
Ispitnu građu ne čine:
a) bilješke,
b) poredbenopravni prikazi,
c) cjeline obrađene na str. 7-10 (izlaganje primjera), 22-29 (nabrajanje sekundarnih izvora europskog prava), 31-45, 57-126, 129-147, 212-217, 234-274, 376-381, 453-468, 540-559, 566-583, 615-734.
J. Barbić: Pravo društava, Knjiga druga, Društva kapitala, 3. izm. i dop. izd., Zagreb, 2005.
Ispitnu građu ne čine:
a) bilješke,
b) poredbenopravni prikazi,
c) izlaganja o posebitostima kod banaka i drugih posebnih društava,
d) cjeline obrađene na str. 26-27, 31-34 i 46-48 (izlaganja o prenominaciji) 75-78 (izlaganja o sastojcima isprave o dionicama), 108-122, 204-205 (izlaganja o potvrdama) 216-233, 269-275, 284-303, 318-331, 493-496, 521-526 583-587, 597-607, 616-621, 621-630, 679-732, 745-758, 763-768, 771-775, 777-785, 875-880, 891-897, 904-920, 927-933, 936-956, 966, 969-973, 980-995, 997-1007, 1032-1040, 1053-1055, 1060-1069, 1121-1130, 1185-1192, 1403-1412, 1414-1418, 1422-1430, 1445-1455, 1456-1458, 1466-1471,1479-1494.
- Zakon o trgovačkim društvima (NN br. 111/93 i 34/99, 121/99, 52/00 (Odluka
Ustavnog suda), 118/03 i 107/07). - preporuča se koristiti pročišćeni tekst Zakona.
- Zakon o sudskom registru (NN br. 1/95, 57/96, 45/99, 54/05 i 40/07 - preporuča se koristiti pročišćeni tekst Zakona.)
- Zakon o tržištu vrijednosnih papira (NN br. 84/02, i 138/06)
- Zakon o preuzimanju dioničkih društava (NN br. 109/07)
- Zakon o obveznim odnosima (čl. 637 do 660/ (NN br. 35/2005, 41/2008)
- Zakon o zaštiti tržišnog natjecanja

kolega ARC iz cega si ucio?
petrovic, barbic, ZTD, skripte...?

nije valjda da si ucio cijeli ZTD i Barbica? sto tocno treba iz ZTD-a, a sto iz Barbica?
thanx unaprijed!

pozdrav svima! Molim za pomoć! Navodno se izmjenila literatura (Petrović više nije propisan) premda iz ovog zadnjeg pismenog vidim da su barem dva pitanja (možda i više-nisam pronašao) iz Petrovića... Dakle, jeL se isplati učiti po Petroviću + skripte, tj. jel se može proći? Glede skripti na forumu, našao sam neku skriptu od 80str. zadnje u njoj je off shoore. Po čemu je rađena ta skripta? Jel istina da prof. Ivkošić voli pitati po Petroviću? Ukratko, ako netko ima dobru informaciju nek javi! Hvala!

Usput, koliko je studenata prošlo na društvima na zadnjem roku-tražim rezultate pismenog ali ne mogu pronaći!

_________________
My momma always said, "Life was like a box of chocolates. You never know what you're gonna get."

gledaj, izgleda da se ta literatura minja iz dana u dan, malo iznad tvog posta je kolega napisao sta je sluzbena literatura koju mozes i sam pogledati na pravst.hr, ostalo ti je stvar srece, opce je misljenje da je ivkosic laksi od brnabica, sve ti ovisi koji ti upadne i koji list sa pitanjima odluci uzet sa sobom na ispit....sto se tice ovog roka, neki ljudi pisu da je bilo pitanja iz petrovica, meni prijatelj tvrdi da nije bilo nijedno nego samo barbic, pa sad ti budi pametan...moj savjet - uci sto vise mozes (i to po sluzbenoj literaturi)....jbg, znam da je gadno...

Usmeni je za putnike (nas 8) bio odma u utorak poslije ispita, a za domaće mislim da je bio u 5 popodne. Ispitivo je Ivkošić, od nas četvro u mojoj grupi na usmenom prošlo nas troje, bila je jedna četvorka, trojka mislim i moja kraljevska dvica , a jedna cura je pala. Profesor je stvarno korektan za nižu ocijenu pita samo ono najosnovnije koje da ne znate ne bi ni sami sebe pustili. Po mom mišljenju za dvojku odgovarajte samo točno ono što vas pita u dve tri rečenice jer ako počnete pričat eseje vidjet će da znate bolje pa če ići sve dublje u to pa ako niste baš dobro naučili zakopat ćete se. I pročitajte si izmjene ztd-a jer je svakog od nas pito nešto iz toga naročito monistički i dualistički sistem ko d.d.-a. Ja učio iz Petrovića prvih 75. str. a d.d., d.o.o., stečaj i likvidaciju iz Barbića + poduzeća, povezana društva, pripajanje i spajanje.

Moji dojmovi s ispita..

Stvano je prelud dan bia jucer, izmrcvarena sam totalno... nakon pismenog u Brnabica koji je u usporedbi s onim u ivkosica stvarno bia koma - mogli smo birat hocemo li odgovarat u njega ili u ivkosica. ja sam naravno izabrala ovog drugog, je da smo ga cekali do 7ipo, zadrza nas je do 8.20 (nas pet)- cak smo ostali i zakljucani na fakultetu - ali isplatilo se, dobila sam peju (unbelievable ), cure samnom, jedna 2 jedna 3. pitanja na usmenom su bila su stvarno korektna, ko je ista naucia stvarno moze proc, pomaze...postavlja potpitanja i tako...mene je naravno izmucia, ali pet je pet!!

sta se tice pismenog, ja sam imala
1. nositelj poduzeca
2. obvezni sastojci tvrtke
3. nistave odluke gl. skupstine
4. nedopustena primanja clanova drustva
5. stjecanje i uzimanje u zalog vlastitih poslovnih udjela

eto, toliko od mene, sretno svima s ovim ispitom, a ja se bacam na trgovacko ...naravno nakon propisnog odmora...

tnx

obavezno ZTD, 1.barbicevu knjigu sam skroz prosla, 2. samo neke stvari sta nema u zakonu, skripta sa nasciturusa u kojoj su pitanja i odgovori, i malo petrovica.
sretno