Nasciturus Forum

A valjda neće obzirom da su hrabro objavili školarine za 3 akademske godine od punta.
Ja bi bio zadovoljan i s prolongiranjem izvršenja odluke jer ovo me uhvatilo potpuno nespremnog, jest da bi mi bilo teško uštediti svaki mjesec, ali bi se nekako skrpao. U 7 dana, takav novac ne mogu izmislit.
Slažem se ja s tobom, ali teško da će to ići bez obostranog kompromisa. Možda zato i jest ovaj cirkus, ali mi u ovoj banana državi smo uvijek prisiljeni birati manje zlo, a ne ono šta je najbolje za nas.

http://ucionica.vecernji.hr/vijesti/nov ... denata/505

zbog čega naš dekan onda nije odgodio primjenu odluke...baš me zanima njegovo obrazloženje,nadam se da ćemo ga i dobiti..

A nama najkasnije došla odluka...

http://www.facebook.com/groups/534289816586718/

grupa na facebooku

Evo učlanite se u ovu grupu koja je osnovana zbog ove problematike!

https://www.facebook.com/groups/5342898 ... =group_r2j

ja sam u zg i dobrovoljno se javljam prikupljat potpise s još nekim
i ja kažem da LAŽU da se ne može ništa, tako im najlakše, a ide u njihov džep pa im nije za vjerovati
ako je OS školarina 3300/5500 , a pola za pad i parcijalu, a ZG ishodio odluku, onda se može, samo se SVI trebaju dić na noge

s fejsa-"doznalo se od pomoćnice pročelnika za nastavu na koju je uputio prorektor Bolanča, da je odluka od sveučilišta tako formulirana da se ne mora nužno odnosit na stare studente, ako fakultet tako odluči. dakle formulacija norme od sveučilišta je takva da se može odgovorno tvrdit da stari studenti (koji nemaju ects bodove) nisu adresati te norme.''

tocno je da se to ne odnosi na studente koj studiraju po starom,bez bodova. tako je tajnik rekao.

radi ovog ću sad i fejs otvoriti
dotad ZOVITE/PIŠITE/ZOVITE
-bilo dekanu. tajniku, rektoru, ministru i SZ-u
- i bilo bi dobro da se ne uolaćuju školarine do smanjenja, što više ljudi uplati, oni će više nastojat u provođenju toga jer će vidjet da im je uspjelo, a ostale će proglasit manjinom koja negoduje

I ne, ne pristajemo na "pogodnost" plaćanja u ratama, to će pokušati prikazati kao ustupak s njihove strane, a ne radi se ni o kakvom ustupku, najnormalnija stvar je da toliku cifru priopćenu preko noći platiš na rate, pa svi faxevi plaćaju na rate odkad traje ova kriza, a neki su i prije

Ako su mogli u ZG i OS možemo i mi,,
i njihovi fakulteti imanuju autonomiju, pa su uspjeli, tako da to nije argument.
Uostalom, oni žive od nas i naših novaca, i oni su tu radi nas, a ne obratno

Poštovani,
Obraćamo Vam se u ime studenata Pravnog fakulteta Sveučilišta u Splitu.Mi Vas molimo da razmotrite naš slučaj i izađete nam u susret.
PRIMJEDBA NA ODLUKU SVEUČILIŠTA U SPLITU

Da se ne susreću samo studenti Ekonomskog fakulteta s neorganiziranom bolonjom , nelogičnim odlukama Sveučilišta i abnormalnim školarinama, potvrđuje nam priča s Pravnog fakulteta u Splitu.
Naime, 09.10.2012. otvaramo stranicu Pravnog fakulteta i ima nas što dočekati, Odluka Sveučilišta o novim školarinama koja je donesena 17.09.2012. ,a ista, navodno,na fakultetu zaprimljena 05.10.2012., te studentima Pravnog fakulteta objavljena 09.10.2012., kad su upisi još u tijeku.
Obrativši pozornost na datume, moramo zaključiti da brzina korespodencije među institucijama od esencijalne važnosti za visoko obrazovanje je krajnje upitna i zabrinjavajuća.Moglo bi se kazati da brže stigne međunarodna pošiljka , nego odluka donesena u istom gradu, među institucijama koje su bitne za obrazovanje .Za državu koja sebe voli nazivati „zemljom znanja“,ovo je krajnje neodgovorno i nerazborito ponašanje.
Kao drugu nelogičnost navodimo da je studentima još u prošli petak 05.10.2012. iz referade rečeno da su važeće stare cijene školarine koje se nepodudaraju s novima iz Odluke. Daljnju nelogičnost ističemo da se dosta studenata upisalo u novu akademsku godinu po cijenama školarina koje su bile važeće prije ove Odluke. Što je jedino i moguće, jer ovakva Odluka po zdravom razumu bi se mogla provoditi jedino od 2013./2014. akademske godine, a ne očekivati da će studenti u roku 4 dana pribaviti dodatnih 4000,00 kn razlike školarine i prilagodit se novim uvjetima studiranja.

U Odluci se nadalje navodi da redovni studenti upisuju višu godinu s 42 ETC boda i prema tamo navedenoj ljestvici plaćaju školarinu, ovisno o položenim ETC bodovima. Sad slijedi problem što generacije upisane prije 2010. akademske godine, upisane su po drugim uvjetima gdje je 30 ETC bodova bilo potrebno kako bi se ostvario uvjet za upis u višu godinu.Iz navedenog proizlazi da se ovom Odlukom stavlja upravo te studente u nepovoljan položaj time da ponavljaju godinu zbog razlike uvjeta od 12 ETC bodova, i to ne njihovom krivnjom.

Upravo te generacije upisane prije 2010. godine su plaćale ponavljačku godinu 3500,00 kn i još prošli tjedan je rečeno iz referade da je ta cijena važeća. Ovaj tjedan se te iste studente sili da ponavljaju godinu i da plaćaju puni iznos školarine od 7000,00 kn.

Zatim, za izvanredne studente je Odlukom propisana školarina u visini od 7000,00 kn , bez obzira na postignute ETC bodove,status ili vrijeme upisa Fakulteta. Poznajemo izvanredne studente s drugih fakulteta i u drugim gradovima, gdje takvi studenti su kod školarina izjednačeni s redovnima i plaćaju školarinu s obzirom na položene ETC bodove. Ako je već bolonjski proces prisilio izvanredne studente da imaju predavanja, nekakve obaveze kao redovni studenti, a onemogućeno im je korištenje X-ice , pokazne karte, ne razumijemo odakle potreba da takvi studenti plaćaju veću školarinu od redovnih, a još manje razumijemo potrebu da isti plaćaju ponavljačku godinu u istom iznosu kao i punu cijenu školarine, znači 7000,00 kn.
Također,bi Vam htjeli skrenuti pozornost na slučaj u Zagrebu , a u svezi s jednakom problematikom.Naime,nakon što je rektor Sveučilišta u Zagrebu Aleksa Bjeliš priopćio tu odluku Senata, pojavile su se informacije da to ne vrijedi za studente četiriju fakulteta, i to Pravnog, Prirodoslovno-matematičkog, Edukacijsko rehabilitacijskog i Fakultet kemijskog inženjerstva i tehnologije.
Citat s portala Večernji.hr 10.10 2012. godine:
"Znači, studenti sa svih fakulteta u sklopu Sveučilišta u Zagrebu koji imaju najmanje 55 ili 30 ECTS bodova neće plaćati studij. A razlog što su se navedena četiri fakulteta odlučila na odgodu primjene Vladine odluke jest to što je, kažu, prekasno stigla" kažu nam iz odnosa s javnošću Sveučilišta u Zagrebu.”
Jednaka situacija ,ako ne i u gorem obliku,se odvija i u Splitu.Odluka (o njenoj pravednosti sami procijenite) od iznimne važnosti je prekasno stigla I još kasnije obznanjena studentima, a svojom težinom utječe na mogućnost daljnjeg studiranja.Nažalost, ovim će se postupkom nastavak studiranja mnogih studenata dovesti u pitanje,ako ne i u potpunosti onemogućiti.

Sad se mi studenti pitamo:

- Donose li se ovakve nelogične Odluke od strane Sveučilišta, koje stavljaju studente u nepovoljniji položaj, na pragu nove akademske godine?
- Kako je moguć ovoliki vremenski razmak od donošenja odluke, do objavljivanja studentima Pravnog fakulteta ?
- Kakvo je to besplatno obrazovanje, koje ide na teret ostalim studentima, a isti sami nisu imali priliku prvu godinu kolektivno studirati besplatno?
- Kako da student nabavi preko noći 4000,00 kn u ovakvoj gospodarskoj krizi u državi ?
- Zar studenti moraju studirati u neizvjesnosti, da svake godine u dane upisa dočeka ih neka novost, koju nisu znali u proteku akademske godine?
- Zašto se odmah nismo ugledali na Pravni fakultet u Zagrebu i njihovom načinu bolonje pa danas na našem fakultetu , ne bi imali bolonjski proces s 3 različita sistema i studente se danas ne bi prisiljavalo da se ovakvim metodama izjednače

Mi Vas molimo , uzimajući u obzir autonomiju Fakulteta,da urgirate na naše Sveučilište da nam izađe u susret i prolongira ovu odluku za iduću akademsku godinu zbog nemogućnosti prilagodbe.Molimo Vas i da uzmete u obzir da iznos od 3 500,00 kuna nije studentima jednostavno prikupitii,osobito u ekonomskoj situaciji koja vlada u Hrvatskoj i s obzirom na kratkoću roka.Mi ne tražimo besplatno školovanje, niti financiranje „vječnih“ studenata,mi samo želimo da se prema nama odnose s poštovanjem i u skladu s vremenom i prilikama u kojima živimo.
Molimo Vas , ne dajte da mi budemo žrtve besplatnog školovanja.
S obzirom na sve navedeno ono što tražimo jest slijedeće:
- odgađanje provedbe ove Odluke za ovu akademsku godinu
- odgađanje primjene školarina iz Odluke
- da studenti studiraju po uvjetima kako su se upisali na fakultet ili da se nejednakost bodovnog sistema uskladi, ali ne na teret studentima

Bravo, ja ne bih mijenjao ni formu, ni sadržaj.

meni je isto dobro...tribaju se javit i ostali studenti , pripravit ako šta triba

i trebamo se konačno usuglasit šta tražimo, ukidanje odluke sveučilišta (grupa na facebooku-u), izmijenu spornog dijela odluke, ili odgađanje primjene odluke na naš fakultet, kao kod slučajeva u Zagrebu

salji salji..

Evo šta su mi na mail odgovorili iz Studenskog prije koju uru.

"Postovani,

sastavit cemo dopis koji ce ici direktino na rektorat, te na uvid i samom Rektoru. Pa cemo Vam se javit preko Zbora PF za detalje njihove odluke."





Mislim da je odgađanje, odnosno ovo šta je navedeno u molbi najprimjerenije i na tragu nečeg šta se da isposlovati. Meni se sviđa diplomatski pristup, odmjeren, a opet direktan.

ponavljam sad 4g i platio sam 3500kn plus 400kn troskove to vrijedi za studente po starom bolonskom (stari ECTS bodovi)sistemu prije 2009/2010

naravno da vrijedi, odnosno nadam se da neće vrijediti

a ovo gore je odlično satavljeno

raspitivala se malo, neki odvjetnici tvrde da se ne može donijeti odluka sada, jer akademska godina službeno počinje s 1.10., dakle ne mogu mijenjati odluke dok je godina već u tijeku,a osobito jer su upisi već bili počeli, jer vrijede pravila koja su bila na početku, znači trebalo bi vrijediti ono što je vrijedilo na taj dan tj.1.10. ( a tada su vrijedile stare cijene )
To što oni to nisu objavili prije je njihov propust, koji mi trebamo iskoristiti u svoju korist

znači samo prebacuju lopticu - fax na sveučilište i rektora, a sveučilište na fax
poanta je da i jedni i drugi imaju koristi od ovoga , žive od studenata - tako da će se vjerojatno pojaviti na prosvjedu s međusobnim dealom koji će im oboma ići na ruku

samo ne smijemo prihvatiti njihove argumente,tipa "senat je tako odlučio i nema promjene" nije argument, jer i studenti mogu odlučiti da neće platiti ni kune iznad 3900 i bojkotirati ih; zašto senat ne bi mogao donijeti odluku o izmjeni ili ukidanju te odluke, kao to je neki problem da hoće

čini mi se ipak da je fakultet mogao odbiti primjenu ove odluke/dijelova, jer ako ima autonomiju očito može odlučiti sam, a i po onoj lex specialis derogat legi generali, bi Statut fakulteta trebao biti iznad Statuta Sveučilišta
Kad im ne ide u korist, ne drže se odluka koje donosi Sveučilište, pa ni sad ne moraju

Upravo mi je potvrđeno da će dnevno.hr pisat o ovome danas, ali pošto nemaju nikoga u St, bilo bi dobro, ako nekko od vas koji ćete ić na prosvjed ima fotić, da napravi par fotki s prosvjeda i pošalje mi na mail, pa ću ja to proslijedit novinaru.
Zainteresirani, javite mi se, jpa ću vam u privatu poslat adresu.

_________________
A te che sei, semplicemente sei..

Ministarstvo znanosti, obrazovanja i sporta
Donje Svetice 38
10 000 Zagreb


Split,11.listopada 2012.

Poštovani,
Obraćamo Vam se u ime studenata Pravnog fakulteta Sveučilišta u Splitu.Mi Vas molimo da razmotrite naš slučaj i izađete nam u susret.

PRIMJEDBA NA ODLUKU SVEUČILIŠTA U SPLITU

Da se ne susreću samo studenti Ekonomskog fakulteta s neorganiziranom bolonjom , nelogičnim odlukama Sveučilišta i abnormalnim školarinama, potvrđuje nam priča s Pravnog fakulteta u Splitu.
Naime, 09.10.2012. otvaramo stranicu Pravnog fakulteta i ima nas što dočekati, Odluka Sveučilišta o novim školarinama koja je donesena 17.09.2012. ,a ista, navodno,na fakultetu zaprimljena 05.10.2012., te studentima Pravnog fakulteta objavljena 09.10.2012., dok su upisi još u tijeku.
Obrativši pozornost na datume, moramo zaključiti da brzina korespodencije među institucijama od esencijalne važnosti za visoko obrazovanje je krajnje upitna i zabrinjavajuća.Moglo bi se kazati da brže stigne međunarodna pošiljka , nego odluka donesena u istom gradu među institucijama koje su bitne za obrazovanje .Za državu koja sebe voli nazivati „zemljom znanja“,ovo je krajnje neodgovorno i nerazborito ponašanje.
Kao drugu nelogičnost navodimo da je studentima još u prošli petak 05.10.2012. iz referade rečeno da su važeće stare cijene školarine koje se nepodudaraju s novima iz Odluke. Daljnju nelogičnost ističemo da se dosta studenata upisalo u novu akademsku godinu po cijenama školarina koje su bile važeće prije ove Odluke. Što je jedino i moguće, jer ovakva Odluka po zdravom razumu bi se mogla provoditi jedino od 2013./2014. akademske godine, a ne očekivati da će studenti u roku 4 dana pribaviti dodatnih 4000,00 kn razlike školarine i prilagodit se novim uvjetima studiranja.

U Odluci se nadalje navodi da redovni studenti upisuju višu godinu s 42 ETC boda i prema tamo navedenoj ljestvici plaćaju školarinu, ovisno o položenim ETC bodovima. Sad slijedi problem što generacije upisane prije 2010. akademske godine, upisane su po drugim uvjetima gdje je 30 ETC bodova bilo potrebno kako bi se ostvario uvjet za upis u višu godinu.Iz navedenog proizlazi da se ovom Odlukom stavlja upravo te studente u nepovoljan položaj time da ponavljaju godinu zbog razlike uvjeta od 12 ETC bodova, i to ne njihovom krivnjom.

Upravo te generacije upisane prije 2010. godine su plaćale ponavljačku godinu 3500,00 kn i još prošli tjedan je rečeno iz referade da je ta cijena važeća. Ovaj tjedan se te iste studente sili da ponavljaju godinu i da plaćaju puni iznos školarine od 7000,00 kn.

Zatim, za izvanredne studente je Odlukom propisana školarina u visini od 7000,00 kn , bez obzira na postignute ETC bodove,status ili vrijeme upisa fakulteta. Poznajemo izvanredne studente s drugih fakulteta i u drugim gradovima, gdje takvi studenti su kod školarina izjednačeni s redovnima i plaćaju školarinu s obzirom na položene ETC bodove. Ako je već bolonjski proces prisilio izvanredne studente da imaju predavanja, nekakve obaveze kao redovni studenti, a onemogućeno im je korištenje X-ice , pokazne karte, ne razumijemo odakle potreba da takvi studenti plaćaju veću školarinu od redovnih, a još manje razumijemo potrebu da isti plaćaju ponavljačku godinu u istom iznosu kao i punu cijenu školarine, znači 7000,00 kn.
Također,bi Vam htjeli skrenuti pozornost na slučaj u Zagrebu , a u svezi s jednakom problematikom.Naime,nakon što je rektor Sveučilišta u Zagrebu Aleksa Bjeliš priopćio tu odluku Senata, pojavile su se informacije da to ne vrijedi za studente četiriju fakulteta, i to Pravnog, Prirodoslovno-matematičkog, Edukacijsko rehabilitacijskog i Fakultet kemijskog inženjerstva i tehnologije.
Citat s portala Večernji.hr 10.10 2012. godine:
"Znači, studenti sa svih fakulteta u sklopu Sveučilišta u Zagrebu koji imaju najmanje 55 ili 30 ECTS bodova neće plaćati studij. A razlog što su se navedena četiri fakulteta odlučila na odgodu primjene Vladine odluke jest to što je, kažu, prekasno stigla" kažu nam iz odnosa s javnošću Sveučilišta u Zagrebu.”
Jednaka situacija ,ako ne i u gorem obliku,se odvija i u Splitu.Odluka (o njenoj pravednosti sami procijenite) od iznimne važnosti je prekasno stigla I još kasnije obznanjena studentima, a svojom težinom utječe na mogućnost daljnjeg studiranja.Nažalost, ovim će se postupkom nastavak studiranja mnogih studenata dovesti u pitanje,ako ne i u potpunosti onemogućiti.

Sad se mi studenti pitamo:

- Donose li se ovakve nelogične Odluke od strane Sveučilišta, koje stavljaju studente u nepovoljniji položaj, na pragu nove akademske godine?
- Kako je moguć ovoliki vremenski razmak od donošenja odluke, do objavljivanja studentima Pravnog fakulteta ?
- Kakvo je to besplatno obrazovanje, koje ide na teret ostalim studentima, a isti sami nisu imali priliku prvu godinu kolektivno studirati besplatno?
- Kako da student nabavi preko noći 4000,00 kn u ovakvoj gospodarskoj krizi u državi ?
- Zar studenti moraju studirati u neizvjesnosti, da svake godine u dane upisa dočeka ih neka novost, koju nisu znali u proteku akademske godine?
- Zašto se odmah nismo ugledali na Pravni fakultet u Zagrebu i njihovom načinu bolonje pa danas na našem fakultetu , ne bi imali bolonjski proces s 3 različita sistema i studente se danas ne bi prisiljavalo da se ovakvim metodama izjednače

Mi Vas molimo , uzimajući u obzir autonomiju Fakulteta,da urgirate na naše Sveučilište da nam izađe u susret i prolongira ovu odluku za iduću akademsku godinu zbog nemogućnosti prilagodbe.Molimo Vas i da uzmete u obzir da iznos od 3 500,00 kuna nije studentima jednostavno prikupitii,osobito u ekonomskoj situaciji koja vlada u Hrvatskoj i s obzirom na kratkoću roka.Mi ne tražimo besplatno školovanje, niti financiranje „vječnih“ studenata,mi samo želimo da se prema nama odnose s poštovanjem i u skladu s vremenom i prilikama u kojima živimo.
Molimo Vas , ne dajte da mi budemo žrtve besplatnog školovanja.

S obzirom na sve navedeno ono što tražimo jest slijedeće:
- odgađanje provedbe ove Odluke za ovu akademsku godinu
- odgađanje primjene školarina iz Odluke
- da studenti studiraju po uvjetima kako su se upisali na fakultet ili da se nejednakost bodovnog sistema uskladi, ali ne na teret studentima

Unaprijed zahvaljujemo u nadi da ćemo naići na Vaše razumijevanje i pomoć.

S poštovanjem,

zabrinuti studenti Pravnog fakulteta u Splitu

DOĐITE u 5 ispred faxa potpisati peticiju radi izmjene odluke o participaciji
što više to bolje

ko zna možda i netko od vas bude ponavljač ili izvanredni student a onda ćete moći samo kukati

_________________
"objektivna stvarnost je sintetička konstrukcija koja barata hipotetskim poopćenjem mnogobrojnih subjektivnih stvarnosti"
Phillip K. DICK :D

PUTNICI

Koji ne mogu doći , a htjeli bi potpisat peticiju, neka se jave u inbox Dobitnoj Kombinaciji na fb, ako nemate fejs pošaljite meni tu na pp pa ću proslijedit

Treba ime i prezime, br osobne i adresa sa osobne

ne brini se,zvat će te da nadoplatiš

_________________
..nema glupih pitanja,ima samo glupih ljudi...

koliko ja znam, oni upisani 2009/2010 su po 'starom' sistemu upisivali

tek kod generacije 2010./2011. su uvedene te tablice i svi ti pusti bodovi, uvjeti i sl. gluposti (oni su prvi koji su svi imali besplatnu 1.god)

kažu na fb-u sljedeće:
VAZNO!!!
Sutra ujutro u 11 odrzat ce se sastanak na Pravnom fakultetu sa rektorom.
Sutra nastavljamo peticiju vec od 10 sati.
Dođite sutra svi ispred fakulteta neka vide da nas ima.
Nema opravdanja!
Sutra zajedmo cekamo ishod sastanka!
SUTRA SVI PRED FAKULTET!!!

_________________
"objektivna stvarnost je sintetička konstrukcija koja barata hipotetskim poopćenjem mnogobrojnih subjektivnih stvarnosti"
Phillip K. DICK :D

jučer sam se upiso i izričito sam pito šeficu referade koja mi je rekla da se placa 3900 da je to odlika koja je donesena prije 3-4 dana i da nije prihvacen ovaj novi prijedlog za starije studente generacije 2005/06,2006/07 ,2007/08 ,2008/09 koji su po starim ECTS bodovima i ne računaju se po ovoj novoj tablici

2009./2010. je isto po staron sistemu,tj zadnja generacija po staron sistemu

to je to - - odgađanje provedbe ove Odluke za ovu akademsku godinu
- odgađanje primjene školarina iz Odluke
- da studenti studiraju po uvjetima kako su se upisali na fakultet

sad neznam od koje generacije su izjednačeni ECTS bodovi na 8 za sve predmete

ja sam generacija 2007/2008, al sam se prebacila iz zg prosle god i po novom sam sustavu bodovanja

_________________
btr

koju si godinu upisivala

nisan mislila na nikakve bodove,nego da je to zadnja generacija bez drzavne mature i kad si upisa i upa bez placanja do kraja studija ti je besplatno osin ako ne postanes izvanredni student

oke, može netko biti ljubazan i objasniti mi po kojem to ja sustavu onda studiram, budući sam 2007/2008 upisala prvu godinu, a onda su mi ove godine, uveli po dva seminara, i sve predmete stavili da nose po 8 bodova, osim engleskog?izvanredni sam student.hvala

trecu

_________________
btr

to ti je ova nova bolonja ,,sad zavisi koju si sad godinu upiso kad su te pribacili na takvo bodovanje

Kolege..upisala san redovno uz potporu 1. 2. i 3. god..i onda naravno dogode se neke stvari, ispadnes iz ritma itd. onda san ponavljala 3. god. pa ju prosle god. stavila u mirovanje...sad ne znam koliko bih ja trebala platiti ove god. i jel me prebacuju na izvanredne...ja vas molim za malu pomoc..one iz referade mi ne zele nista reci...hvala...

zašto je sutra okupljanje? jel bia uopće oni sastanak u 11?

ne prebacuju te na izvaredne imas pravo 7godina redovno studirat naravno ispunjavajici svoje obveze godinu za godinom(godina +1 ponavljanje ,godina+1 ponavljanje...itd =7g)

panko imaš pm

_________________
..nema glupih pitanja,ima samo glupih ljudi...

Informacije sa bojišta.. Vraćeno je na staro! Svi koji su upisali faks prije 2009/2010, plaćaju kako su i plaćali, dalke ponavljanje 3500, kao i vanredno ponavljanje.. Za detaljnije podatke zovite faks ili kolege koji su baš tamo, ja sam dobila ovu informaciju telefonom iz Splita..

_________________
Life is to know the definition for what life is